Страница 1 из 1

Необходима помощь в подборе ПО Wonderware

СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2018 3:29 pm
dev_asutp
Всем добрый день!
Необходима помощь по следующему вопросу.
К существующей системе визуализации доменной печи заказчик хочет прикрутить видеостену на базе ПО Wonderware. Видеостена планируется следующей конфигурации. Отдельный независимый сервер, на котором собираются данные с существующих ПЛК (Schneider Modicon Quantum, Premium, M340, M580 и Siemens Simatic S7-300, S7-400, S7-1200) и ОРС-серверов доменной печи. К этому серверу подключаются 5 клиентов, каждый из которых отвечает за свою область визуализации информации на видеостене (3x5 ЖК панелей 32 дюйма). Далее через отдельный видеоконтроллер эта информация с пяти клиентов выводится на стену. Планируется отображать укрупненные мнемосхемы процессов (загрузка, ход печи и т.д.), тренды, алармы.
Ранее с ПО Wonderware не сталкивались, поэтому не очень понятно, какие компоненты ПО необходимы для реализации этой системы.
Пока подобрали следующие компоненты:
- Сервер на базе HPE ProLiant DL360 Gen9. ПО System Platform 2014R2 Starter 1 Client 1K IO/100 History - 1 Application Server 1K IO, 1 Hist Svr Standard 100 Tag, 1 WIS Portal, 1 WIS CAL, 2 Platforms, 1 DAS Server, 1 InTouch for SysP with Historian Client. (SP-13575A) - 1 шт.
- Клиенты на базе HP Z240. ПО InTouch for SysPlatform 2014R2 w/ HistClient (01-3429) - 4 шт. (т.к. один клиент уже идет в комплекте с SP Starter, всего 5 шт. клиентов)
- Инженерная станция на базе HP Z240. Туда установится ПО разработки из комплекта поставки System Platform.
Все ли правильно подобрано, или нужно что-то еще?
Имеет ли смысл применять System Platform для данной задачи в плане экономической эффективности?
Еще рассматривали такой вариант: собрать 5 отдельных Stand-Alone систем на базе InTouch Runtime with IO tags. Но его не очень хочется применять из-за необходимости сопровождать 5 отдельных проектов. Но будет ли такой вариант дешевле по сравнению с клиент-серверным вариантом на System Platform?
Заранее благодарен.
С уважением, Александр.

Re: Необходима помощь в подборе ПО Wonderware

СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2018 4:03 pm
Генератор зла
dev_asutp писал(а):Ранее с ПО Wonderware не сталкивались, поэтому не очень понятно, какие компоненты ПО необходимы для реализации этой системы.
Пока подобрали следующие компоненты:

Если ранее с этим пушным зверьком не сталкивались, то каким волшебным образом накидали спецификацию? Интуитивно? Напрасно. Обратитесь к дистрибьютору, тот окажет квалифицированную помощь. Нюансы, они всякими бывают...
dev_asutp писал(а):Сервер на базе HPE ProLiant DL360 Gen9. ПО System Platform 2014R2 Starter 1 Client 1K IO/100 History - 1 Application Server 1K IO, 1 Hist Svr Standard 100 Tag, 1 WIS Portal, 1 WIS CAL, 2 Platforms, 1 DAS Server, 1 InTouch for SysP with Historian Client. (SP-13575A) - 1 шт.

В этой позиции на 1000 переменных опроса лишь 100 будут доступны для ведения истории (трендов и отчётов; те самые 100 History). Если этого достаточно, то гуд.
dev_asutp писал(а):Инженерная станция на базе HP Z240. Туда установится ПО разработки из комплекта поставки System Platform.

Это из какого такого комплекта поставки? System Platform, знаете ли, это Runtime-часть. А комплект разработки - Development Studio.
dev_asutp писал(а):Имеет ли смысл применять System Platform для данной задачи в плане экономической эффективности?

А по сравнению с чем считать эффективность?
Например, посчитайте стоимость:
5 лицензий InTouch Runtime with I/O на XXX Tags +
1 лицензию Historian Server на YYY Tags +
5 лицензий Historian Client (Per User) +
5 WW CAL with MS SQL CAL и сравните +
DEV Studio
и сравните.
dev_asutp писал(а):Еще рассматривали такой вариант: собрать 5 отдельных Stand-Alone систем на базе InTouch Runtime with IO tags. Но его не очень хочется применять из-за необходимости сопровождать 5 отдельных проектов.

А кто мешает разработать единый проект, а на нужном АРМе показывать лишь нужную информацию?

Re: Необходима помощь в подборе ПО Wonderware

СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2018 4:31 pm
dev_asutp
Огромное Вам спасибо за быстрый ответ!

Если ранее с этим пушным зверьком не сталкивались, то каким волшебным образом накидали спецификацию? Интуитивно? Напрасно. Обратитесь к дистрибьютору, тот окажет квалифицированную помощь. Нюансы, они всякими бывают...

Да, конечно же будем обращаться. Спецификацию накидали интуитивно, т.к. задача "прилетела" в конце дня пятницы и пока разобрались что к чему, уже наступило воскресенье ))). Из доступной информации нашли только этот форум ))). Заказные номера брали с сайта https://ic54.ru/
Просто хочется перед общением с дистрибьютором немного "подковаться" в ПО WW.

Это из какого такого комплекта поставки? System Platform, знаете ли, это Runtime-часть. А комплект разработки - Development Studio.

А разве Dev Studio не идет в комплекте с System Platform? Его (Development Studio) нужно отдельно заказывать? Уточните, пожалуйста, этот момент. Это важно.

А по сравнению с чем считать эффективность?
Например, посчитайте стоимость:
5 лицензий InTouch Runtime with I/O на XXX Tags +
1 лицензию Historian Server на YYY Tags +
5 лицензий Historian Client (Per User) +
5 WW CAL with MS SQL CAL и сравните +
DEV Studio
и сравните.

Т.е. вы имеете в виду, что итоговая стоимость System Platform Runtime + 5 клиентов будет дешевле, чем весь этот перечень? Я правильно понял?

А кто мешает разработать единый проект, а на нужном АРМе показывать лишь нужную информацию?

Да, об этом тоже подумали. Но к данной задаче вроде как-то больше подходит клиент-серверная конфигурация. Пару лет назад делали похожую задачу на базе WinCC v7.3 Server+Clients. Поэтому и посмотрели сразу в сторону WW System Platform.
Тем более, что в обычном InTouch нет архивных трендов, насколько я понял. И это несколько сбило с толку, что нужна опция Historian для этого.
А в SP Starter вроде все, что нужно, уже идет в комплекте.

С уважением, Александр.

Re: Необходима помощь в подборе ПО Wonderware

СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2018 4:48 pm
Генератор зла
dev_asutp писал(а):задача "прилетела" в конце дня пятницы и пока разобрались что к чему, уже наступило воскресенье

Страшно подумать, сколько было выпито огненной воды. И сколько верных жён, приготовив рябчиков в ананасах, так и не дождались своих половинок.
dev_asutp писал(а):А разве Dev Studio не идет в комплекте с System Platform? Его (Development Studio) нужно отдельно заказывать? Уточните, пожалуйста, этот момент. Это важно.

Уточняю Не входит.
Development Studio 2014R2 Medium 1K/1K/100 97-1354
Development Studio 2014R2 Large 5K/3K/500 97-1355
Development Studio 2014R2 Unlimited, Unlim/60K/500 97-1356
dev_asutp писал(а):Т.е. вы имеете в виду, что итоговая стоимость System Platform Runtime + 5 клиентов будет дешевле, чем весь этот перечень? Я правильно понял?

Вы поняли неправильно. Я лишь предложил Вам подсчитать стоимость альтернативного варианта и сравнить. Работать за Вас мне не охота :)
dev_asutp писал(а):Тем более, что в обычном InTouch нет архивных трендов, насколько я понял.

И здесь Вы так же поняли неправильно. Тренды есть. А отчёты придётся делать "на коленке". А в Historian Client входят мастера создания отчётов в Excel и Word, но данные при этом берутся только из Historian-а.
dev_asutp писал(а):А в SP Starter вроде все, что нужно, уже идет в комплекте.

SP Starter - для небольших систем, ориентированных на 1 сервер и несколько клиентов и не имеющих возможности быть расширенными (максимальный Starter = 5000 переменных, из которых лишь 500 исторических)

Re: Необходима помощь в подборе ПО Wonderware

СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2018 5:01 pm
dev_asutp
Спасибо за подробные ответы. Теперь стало более понятно что к чему.

Будем сравнивать по ценам оба варианта: на базе SP и на базе Stand-Alone проектов.

Страшно подумать, сколько было выпито огненной воды. И сколько верных жён, приготовив рябчиков в ананасах, так и не дождались своих половинок.

Это точно )))

SP Starter - для небольших систем, ориентированных на 1 сервер и несколько клиентов и не имеющих возможности быть расширенными

Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду насчет клиентов без возможности расширения?

С уважением, Александр.

Re: Необходима помощь в подборе ПО Wonderware

СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2018 5:16 pm
Генератор зла
dev_asutp писал(а):Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду насчет клиентов без возможности расширения?

Я о том, что нельзя будет расширить кол-во тегов более 5К, кол-во исторических тегов более 500, да и InTouch-клиентов более 5 не получить. И само расширение до 5 визуализационных клиентов какое то ... нет у меня литературных слов для описания этого процесса. Но, судя по всему, реализуемое.

Re: Необходима помощь в подборе ПО Wonderware

СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2018 6:29 pm
dev_asutp
Огромное спасибо за подробные ответы и помощь!

С уважением, Александр.

Re: Необходима помощь в подборе ПО Wonderware

СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2018 7:08 pm
dev_asutp
А вот еще такой вопрос: можно ли в случае клиент-серверной конфигурации на одной машине (сервере) совместить рантайм Application Platform, Historian, Information Server и среду разработки? Т.к. сервер достаточно мощный и хочется отказаться от отдельной инженерной станции. Надо ли в этом случае брать вариант поставки с RDS?

С уважением, Александр.

Re: Необходима помощь в подборе ПО Wonderware

СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2018 7:43 pm
Генератор зла
Это совершенно разные вопросы.
dev_asutp писал(а):можно ли в случае клиент-серверной конфигурации на одной машине (сервере) совместить рантайм Application Platform, Historian, Information Server и среду разработки?

Можно. При заказе необходимо доходчиво сообщить продавцу, какие продукты (или функциональные части одного продукта) должны функционировать на одном сервере. Тогда они будут привязаны к одному аппаратному ключу.
dev_asutp писал(а):Надо ли в этом случае брать вариант поставки с RDS?

RDS - технология "тонких" клиентов. ИМХО, в Вашем случае потребуется 1 серверный InTouch (на сервере) + 5 RDS (на АРМах) + Майкрософтовские лицензии RDS (5 шт.) + использование технологии RDS должно быть разрешено службой СБ (IT).

Re: Необходима помощь в подборе ПО Wonderware

СообщениеДобавлено: Пн янв 29, 2018 7:53 pm
dev_asutp
Еще раз огромное Вам спасибо за помощь! Вот теперь, кажется, разобрались :)

Сформировали и отправили запрос дистрибьютору.

С уважением, Александр.